Bei der Partnersuche auf das Geld schauen...?
12.06.2021 21:56
Bei der Partnersuche auf das Geld schauen...?
12.06.2021 21:56
Bei der Partnersuche auf das Geld schauen...?
In einem Artikel von t-online steht, dass 3 von 4 Frauen bei der Partnersuche auf die finanzielle Ausstattung eines möglichen Partners achten (damit eine deutliche Mehrheit). 🤔
Demnächst ggf im Profil ergänzen:
mein Haus, mein Auto, mein Kontostand...
😅😭😱😂
Ob das den oder die richtige Partnerin anlockt, vage ich aber zu bezweifeln. 🤔😉
Ich würde es im Artikel (siehe Link unten) so lesen, dass es einer von mehreren Punkten bei der Partnerwahl ist, muss aber dann auch bei den Befragten nicht zwingend der ausschlaggebende Punkt sein... oder?
Link zu t-online
https://www.t-online.de/finanzen/geld-vorsorge/geldanlage/id_90202862/tid_amp/umfrage-drei-von-vier-frauen-schauen-beim-partner-aufs-geld.html
Demnächst ggf im Profil ergänzen:
mein Haus, mein Auto, mein Kontostand...
😅😭😱😂
Ob das den oder die richtige Partnerin anlockt, vage ich aber zu bezweifeln. 🤔😉
Ich würde es im Artikel (siehe Link unten) so lesen, dass es einer von mehreren Punkten bei der Partnerwahl ist, muss aber dann auch bei den Befragten nicht zwingend der ausschlaggebende Punkt sein... oder?
Link zu t-online
https://www.t-online.de/finanzen/geld-vorsorge/geldanlage/id_90202862/tid_amp/umfrage-drei-von-vier-frauen-schauen-beim-partner-aufs-geld.html
Kommentare
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Magelone 12.06.2021 22:05
ich war schon immer der meinung,da jeder für seinen unterhalt selbst aufkommen sollte..d.h. ja nicht das man ein reicher mann sein muss...einfach nur das er SEIN eigenes leben finanzieren kann...wenn man dann zusammen kommt,kann man sich wünsche ersparen,und zusammenlegen...ich finde es gibt viel wichtigere fakten als geld...Mein letzter partner und ich sind zusammen gekommen,als er in privater insolvenz(wegen geschäftsverlust)war...
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 22:11
Single-Frauen achten natürlich auf die Ausstattung des Mannes. Und es darf dabei gerne in jeder Hinsicht etwas mehr sein.
Aber sie erwarten ernsthaft, dass er sich ihnen gegenüber genau so bescheiden verhält, als hätte er nichts zu bieten.
Aber ein selbstbewusster, gut ausgestatteter Mann lacht nur über solche Ansprüche.
Aber sie erwarten ernsthaft, dass er sich ihnen gegenüber genau so bescheiden verhält, als hätte er nichts zu bieten.
Aber ein selbstbewusster, gut ausgestatteter Mann lacht nur über solche Ansprüche.
Mosel 12.06.2021 22:13
Ich habe ganz andere Interessen als Geld. Wirklich. Aber das 3 von 4 Frauen Geldgeil sind macht mich sprachlos.
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 22:14
Ich glaube wir Männer in unserem Alter wissen schon, wen wir uns ins Haus holen.
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 22:18
Bei mir sind die Frauen so zu Frieden das ihr Geld für uns zwei reicht😉
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 22:20
Jungfrau1, du bist ja hier auch der ultimative Super-Checker. 👍🥴
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 22:20
> Bei mir sind die Frauen so zu Frieden das ihr Geld für uns zwei reicht
Bescheidenheit ist eine Zier, doch besser ist's oft ohne ihr.
Bescheidenheit ist eine Zier, doch besser ist's oft ohne ihr.
Mosel 12.06.2021 22:29
Mal sehen ob sich Frauen hier melden. Mich würde ihre Meinung wirklich mal interessieren. Das niemand sehenden Auges in die Armut abtaucht ist klar. Aber ansonsten kann man ja auch die Kirche im Dorf lassen.
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 22:30
Wenn ich mit einer Frau Sex habe, dann hat die wenigstens einen inneren Wert😉
Rosarugosa 12.06.2021 22:32
Single-Frauen achten auf die Ausstattung des Mannes? Welch ein Blödsinn! Irgendjemand hatte hier mal gepostet: zwei arme Würstchen, ergibt zusammen eine Wurst😁.👍🏻👍🏻
Klar, "so manch einer" postet Fotos von
einem AMG🤣😂🤣.
Klar, "so manch einer" postet Fotos von
einem AMG🤣😂🤣.
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 22:32
Wenn ich mich recht erinnere, kommt es den Frauen in diesem Alter nur auf die inneren Werte an.
Trotzdem wollen sie immer als erstes ein Foto sehen.
Trotzdem wollen sie immer als erstes ein Foto sehen.
Yaska 12.06.2021 22:37
öhm ja, Linde1, auf mich trifft oder besser traf das immer zu
"3 von 4 Frauen bei der Partnersuche auf die finanzielle Ausstattung eines möglichen Partners achten"
ich hatte (und hab) keinen Bock irgendwem für irgendwas dankbar zu sein und so ist mir am liebsten, die Leute in meinem Umfeld bewegen sich auf ähnlichem Niveau wie ich auch - alles andere macht keinen Sinn (jedenfalls nicht für mich)
"3 von 4 Frauen bei der Partnersuche auf die finanzielle Ausstattung eines möglichen Partners achten"
ich hatte (und hab) keinen Bock irgendwem für irgendwas dankbar zu sein und so ist mir am liebsten, die Leute in meinem Umfeld bewegen sich auf ähnlichem Niveau wie ich auch - alles andere macht keinen Sinn (jedenfalls nicht für mich)
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 22:39
Frauen wünschen sich zum ersten Date einen Mann der mit einem Beutel Pfand Flaschen kommt. 😉😂
Mosel 12.06.2021 22:41
Yaska: Nach meiner Erfahrung bin ich lieber mit einer "Putzfrau" glücklich als mit einer reichen Erbin. Hauptsache glücklich.
Yaska 12.06.2021 22:43
jungfrau1 um 22.39 Uhr
nicht doch - ich bitte Dich, frau kann doch erwarten, dass man das nötige Kleingeld VOR dem Date am Pfandautomaten organisiert hat 😎
nicht doch - ich bitte Dich, frau kann doch erwarten, dass man das nötige Kleingeld VOR dem Date am Pfandautomaten organisiert hat 😎
Linde1 12.06.2021 22:43
Jungfrau 1, 22.39 Uhr
Reichen leere Flaschen aus oder müssen die noch voll sein...?
😅😂😂
Reichen leere Flaschen aus oder müssen die noch voll sein...?
😅😂😂
Mosel 12.06.2021 22:44
Quatsch: Was ich sagen wollte. Lieber mit einer Putzfrau glücklich als mit einer reichen Erbin unglücklich.
Linde1 12.06.2021 22:49
Yaska 22.43 Uhr
Sind möglicherweise strategische Gründe bzgl Inflation...
Die Geldanlage in Pfandflaschen...
Und zum Schluss beim Bezahlen im Café gibt es dann bei der Kassiererin ein Trinkgeld in Höhe einer Pfandflasche, die wird sich bestimmt (nicht) freuen... 😉
Sind möglicherweise strategische Gründe bzgl Inflation...
Die Geldanlage in Pfandflaschen...
Und zum Schluss beim Bezahlen im Café gibt es dann bei der Kassiererin ein Trinkgeld in Höhe einer Pfandflasche, die wird sich bestimmt (nicht) freuen... 😉
Yaska 12.06.2021 22:54
Mosel um 22.44 Uhr - das ist reine Theorie
Das Leben ist keine "Pretty Woman" Verfilmung um mal ein Extrem zu bemühen ....
Fakt ist, es ist nie gut, wenn die sozialen und finanziellen Unterschiede zu groß sind, denn damit bedingen sich auch komplett unterschiedliche Lebenshintergründe und Wertvorstellungen
Linde1, hmmmmm - Inflation bei der gewöhnlichen Dauer eines Dates? das ist dann aber schon sehr zukunftsorientiert gedacht ...... 😜
Das Leben ist keine "Pretty Woman" Verfilmung um mal ein Extrem zu bemühen ....
Fakt ist, es ist nie gut, wenn die sozialen und finanziellen Unterschiede zu groß sind, denn damit bedingen sich auch komplett unterschiedliche Lebenshintergründe und Wertvorstellungen
Linde1, hmmmmm - Inflation bei der gewöhnlichen Dauer eines Dates? das ist dann aber schon sehr zukunftsorientiert gedacht ...... 😜
Mosel 12.06.2021 22:59
Yaska: Auch wenn du mir nicht glaubst. Ich empfinde es so. Ich sehe auch keine sozialen oder finanziellen Hintergründe. Ich sehe den Mensch, die Frau. Nichts weiter.
Linde1 12.06.2021 23:08
Historisch gesehen, gab es z.B. solche Vergleiche:
Kuh Bauer heiratet nur Kuh Bäuerin.
Das finde ich dann überholt und nicht zeitgemäß.
Ich finde die Romanzen: Magd heiratet Königssohn oder Bauer heiratet Prinzessin (oder modern in Richtung Pretty Woman) nicht schlecht... auch wenn sie real wohl sehr unwahrscheinlich sind. Da gibt es ja förmlich eine "Heiratspolitik" bei den "Königshäusern"
Kuh Bauer heiratet nur Kuh Bäuerin.
Das finde ich dann überholt und nicht zeitgemäß.
Ich finde die Romanzen: Magd heiratet Königssohn oder Bauer heiratet Prinzessin (oder modern in Richtung Pretty Woman) nicht schlecht... auch wenn sie real wohl sehr unwahrscheinlich sind. Da gibt es ja förmlich eine "Heiratspolitik" bei den "Königshäusern"
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 23:11
Ich gebe mich mit einer Prinzessin zufrieden.
Aber heiraten, nein danke.
Aber heiraten, nein danke.
Mosel 12.06.2021 23:15
Ich glaube ich muß gleich kotzen. Seit wann bewertet man einen Menschen nach finanziellen Aspekten? Ich Dussel dachte das Mittelalter ist vorbei.
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 23:18
Für eine junge Frau ist es EXISTENZIELL, ob sie ihre Kinder auf Hartz4-Niveau oder in gut gesicherten finanziellen Verhältnissen aufwachsen sehen möchte.
Linde1 12.06.2021 23:19
Dachte ich auch, Mosel. Aber scheinbar gibt es jetzt tlw derartige Vergleiche in abgewandelter Form...
Linde1 12.06.2021 23:25
Single 23.18 Uhr
Das ist für den Bereich von Großstädten gut nachvollziehbar. Wer Sozialleistungen bezieht, kann sich dann wohl oft nur eine schlechteres WohnUmfeld leisten, was gerade mit Kindern problematisch sein kann (Kindergarten, Spielplatz, Schule...)...
Das ist für den Bereich von Großstädten gut nachvollziehbar. Wer Sozialleistungen bezieht, kann sich dann wohl oft nur eine schlechteres WohnUmfeld leisten, was gerade mit Kindern problematisch sein kann (Kindergarten, Spielplatz, Schule...)...
Mosel 12.06.2021 23:25
Ich finde das Thema fast schon ekelhaft. Muß aber zugeben, das manche eher wirklich auf Geld als auf das Herz achten. Pfui Teufen!
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 23:29
Mosel, auf welchem fernen Stern lebst du - oder tust du nur so um jemandem zu gefallen?
Yaska 12.06.2021 23:33
Mosel, es gibt das geflügelte Wort
"gleich und gleich gesellt sich gerne" - und da ist auch heute noch was dran .....
alles andere bringt ja nichts, es wird in den meisten Fällen einfach auf Grund der Unterschiedlichkeiten nicht gut gehen
"gleich und gleich gesellt sich gerne" - und da ist auch heute noch was dran .....
alles andere bringt ja nichts, es wird in den meisten Fällen einfach auf Grund der Unterschiedlichkeiten nicht gut gehen
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 23:34
So klar wie Kloßbrühe, aber glauben kann ich es trotzdem nicht
Mosel 12.06.2021 23:37
Wenn du das nicht glaubst Single tun sich mir Abgründe vor deiner Seele auf. Ich bin viel zu stolz um zu lügen und stehe zu dem was ich sage. Ein Mann, ein Wort!
(Nutzer gelöscht) 12.06.2021 23:42
Meine Seele ist rabenschwarz.
Aber auch, wenn ich eine reine Seele hätte, würde ich zum selben Ergebnis kommen.
Aber auch, wenn ich eine reine Seele hätte, würde ich zum selben Ergebnis kommen.
schokoprinz145 13.06.2021 00:16
Also Frauen achten auf Geld habe ich festgestellt - sehr sogar. Ich hatte eine Wohnung 1987, die war 145m2 groß und kostete 800 DM kalt mit Garage und Terrasse im 1. Obergeschoss- mitten in der Stadt - ich teilte die ideal geschnittene Wohnung mit 3 Mitbewohnern, einer war nur am Wochenende da, einer erst jeden Abend ab 22 Uhr 30 wegen Spätdienst. Keine 300 Meter entfernt kosteten 46m2 480 DM warm -Küche/Dusche/Wohn+Schlafzimmer.
Mit Putzfrau und Nebenkosten kam ich damals und alle anderen auf keine 400 DM monatlich pro Nase. Angestellt verdiente ich damals 3500 DM brutto bei einer Ingenieursgesellschaft drei Kilometer entfernt und verdiente noch 800 DM oder meist mehr im Monat durch eigenes Gewerbe - Gebrauchtwagenhandel und "vernünftige" Autoreparaturen - meist Autos durch den TÜV bringen und danach verkaufen. Käfer oder Golf oder Ente oder BMW ohne TÜV 350 - 500 Wert - mit TÜV immer 1400 bis 1800. Ich verdiente quasi durch meinen 1. Beruf in meiner 2. beruflichen Existenz mehr in meiner Freizeit, als würde ich noch in meinem 1. Beruf Vollzeit schwitzen und klotzen und keiner, keiner war neidisch.....der Vorteil einer Garage😉, wenn man sein Auto immer brav davor parkt und seine Zweitautos "drin". Die damaligen Autos waren supereinfach fit zu machen.
Mit Putzfrau und Nebenkosten kam ich damals und alle anderen auf keine 400 DM monatlich pro Nase. Angestellt verdiente ich damals 3500 DM brutto bei einer Ingenieursgesellschaft drei Kilometer entfernt und verdiente noch 800 DM oder meist mehr im Monat durch eigenes Gewerbe - Gebrauchtwagenhandel und "vernünftige" Autoreparaturen - meist Autos durch den TÜV bringen und danach verkaufen. Käfer oder Golf oder Ente oder BMW ohne TÜV 350 - 500 Wert - mit TÜV immer 1400 bis 1800. Ich verdiente quasi durch meinen 1. Beruf in meiner 2. beruflichen Existenz mehr in meiner Freizeit, als würde ich noch in meinem 1. Beruf Vollzeit schwitzen und klotzen und keiner, keiner war neidisch.....der Vorteil einer Garage😉, wenn man sein Auto immer brav davor parkt und seine Zweitautos "drin". Die damaligen Autos waren supereinfach fit zu machen.
CharmMagic 13.06.2021 00:29
Also ich find das Thema sehr gut, würde es nur nicht alleine auf die Frauen beziehen - das gibt's andersrum mit Sicherheit ebenso ...
Es ist wohl nur etwas tabuisiert, weil sich doch Keiner wirklich eingestehen will, bei der großen, neuen Liebe auch auf den Geldbeutel zu schauen. Viele sind auch felsenfest davon überzeugt, das die Finanzen in Herzensangelegenheiten nix zu suchen haben.
Wow, sehr edel gedacht, seit Sissi auch herrlich romantisiert, tausendfach auch einfach ausprobiert ... leider nahezu immer zum Scheitern auf Zeit verurteilt.
"Leute in meinem Umfeld bewegen sich auf ähnlichem Niveau wie ich auch - alles andere macht keinen Sinn..." - weise gesprochen, @Yaska!
Nur weil sich Gegensätze angeblich anziehen, heißt das noch lange nicht, daß sie auch auf Dauer Glücklich machen...
... leider, vielleicht aber auch gut so ...
Es ist wohl nur etwas tabuisiert, weil sich doch Keiner wirklich eingestehen will, bei der großen, neuen Liebe auch auf den Geldbeutel zu schauen. Viele sind auch felsenfest davon überzeugt, das die Finanzen in Herzensangelegenheiten nix zu suchen haben.
Wow, sehr edel gedacht, seit Sissi auch herrlich romantisiert, tausendfach auch einfach ausprobiert ... leider nahezu immer zum Scheitern auf Zeit verurteilt.
"Leute in meinem Umfeld bewegen sich auf ähnlichem Niveau wie ich auch - alles andere macht keinen Sinn..." - weise gesprochen, @Yaska!
Nur weil sich Gegensätze angeblich anziehen, heißt das noch lange nicht, daß sie auch auf Dauer Glücklich machen...
... leider, vielleicht aber auch gut so ...
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 00:44
Single9912.06.2021 um 23:18, für eine junge Frau ist es EXISTENZIELL wichtig das ihr Mann/Freund auch was auf die Reihe bekommt, und nicht den ganzen Tag am Rechner, Handy oder Lappie hängt.
Ich denke Mosel wohnt sehr gut, auf jeden Fall nicht in Deggendorf.
jungfrau1 12.06.2021 um 22:30, wann hattest Du das Letzte mal Sex, 1900 schwarz/weiß?
Ich denke Mosel wohnt sehr gut, auf jeden Fall nicht in Deggendorf.
jungfrau1 12.06.2021 um 22:30, wann hattest Du das Letzte mal Sex, 1900 schwarz/weiß?
Magelone 13.06.2021 01:58
ich finde es fast erschreckend,wie überzeugt die menschen sind,das der geldbeutel eine so grosse rolle spielt...man lernt sich irgendwo kennen,da hat niemand,egal ob frau oder man den kontoauszug auf der stin stehen...auch finde ich diese einstellung oberflächlich...der mann verdient doch meist etwas mehr!die frauen meist etwas weniger...wieviele chefs treiben es mit ihrer sekretärin...naja sie hat zwar nicht sein gehalt,aber für das ist sie gut...ich habe nie aufs geld geschaut,aber wie ich schrieb man sollte seinen unterhalt selbst bestreiten...der rest war und ist mir wurscht...jedoch einen faulenzer,der nichts tut und sich aushalten lässt würde ich auch nicht nehmen...
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 03:26
Magelone frägt:
"wieviele chefs treiben es mit ihrer sekretärin..."
-----------------------------------------------------
Jeder!
Es hat nur Vorteile für jeden ...
(Ein Erbe aus dem Großen Graben - dort war von Vorteil, wenn eine Frau mehrere Partner hatte ... wenn ein Jäger nicht zurück kam, versorgte sie mit ihren Kindern ein anderer).
Zeitlos
"wieviele chefs treiben es mit ihrer sekretärin..."
-----------------------------------------------------
Jeder!
Es hat nur Vorteile für jeden ...
(Ein Erbe aus dem Großen Graben - dort war von Vorteil, wenn eine Frau mehrere Partner hatte ... wenn ein Jäger nicht zurück kam, versorgte sie mit ihren Kindern ein anderer).
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 09:22
so ist es @Afrika,
zum Glück war ich nie von einem Mann abhängig und bin es auch jetzt nicht,
nach 45 Jahren Vollzeitbeschäftigung habe ich meine (verdient) Rente.
zum Glück war ich nie von einem Mann abhängig und bin es auch jetzt nicht,
nach 45 Jahren Vollzeitbeschäftigung habe ich meine (verdient) Rente.
Mosel 13.06.2021 09:29
Und was macht ihr wenn einer Wohneigentum hat? Der andere aber nicht. Muß der dann Miete bezahlen?
Konkret: Wie viel "uns" sollte man in einer Beziehung zulassen?
Konkret: Wie viel "uns" sollte man in einer Beziehung zulassen?
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 09:32
ich habe Wohneigentum ,
das klärt man wenn man zusammen wohnt!
bleibt der andere in seinem Mietobjekt, dann zahlt er halt dort(unsinnerweise) Miete, die man einsparen könnte
das klärt man wenn man zusammen wohnt!
bleibt der andere in seinem Mietobjekt, dann zahlt er halt dort(unsinnerweise) Miete, die man einsparen könnte
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 09:37
Auch Eigentum verursacht oft Kosten. Daran kann man sich doch beteiligen. Ansonsten, wie Mohnblumenkind schon sagt, klärt man das am besten intern.
Mosel 13.06.2021 09:39
Für mich leitet sich das Wort "unser" von "uns" ab. In der Sekunde als das "uns", das "wir" entstand war auch alles unser. Natürlich habe ich nie eine Immobilie überschrieben. Aber einen Unterschied zwischen mein und dein habe ich nie gemacht.
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 09:42
@Mosel
UNS ist die richtige Einstellung, wenn man in der Partnerschaft lebt,
Beteiligung an Nebenkosten halte ich für legitim und wenn der Partner ein Handwerker ist, so trägt er ja auch einen Teil bei
UNS ist die richtige Einstellung, wenn man in der Partnerschaft lebt,
Beteiligung an Nebenkosten halte ich für legitim und wenn der Partner ein Handwerker ist, so trägt er ja auch einen Teil bei
Mosel 13.06.2021 09:47
Mohn: OK. Ich habe die Umstände nicht bedacht und ging von meiner Situation aus. Denn wenn jemand alles aufgibt um in ein anderes Land zu gehen, muß er erstmal Fuß fassen.
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 10:17
Wenn die Partnerin mir im Haushalt hilft,
kann sie kostenlos bei mir wohnen, essen und bekommt Taschengeld (je nach Umfang der "Betreuung" ...
(wie bei den alten Bauerehen).
Zeitlos
kann sie kostenlos bei mir wohnen, essen und bekommt Taschengeld (je nach Umfang der "Betreuung" ...
(wie bei den alten Bauerehen).
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 10:23
Ich frag mich gerad wie das geht bei denen die nicht drauf achten? Wenn ihr einen Partner habt, der Hartz IV bezieht und z.b gerne verreist? Was dann? Bleibt der Partner zu Hause? Ich für mich kann nicht abstreiten, dass es auch ein kleiner Punkt ist. Hartz IV wäre nicht meins, wenn der Partner das auch noch geniesst und toll findet. Da passt die Grundeinstellung nicht. Ganz anders wenn der Partner aus Krankheit Hartz IV bezieht. Aber diejenigen, die bewusst Hartz IV beziehen, bevor sie arbeiten gehn und keine Erkrankungen Schuld sind, geht leider nicht bei mir. Wichtig bei mir dass falls der Partner sich wieder um Arbeit bemüht und nicht drauf ausruht
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 10:29
Lebst Du, um zu arbeiten?
Ich verreiste nie gerne - mir ist es gleichgültig, ob der Berg rund oder eckig ist ... essen gehen kann ich auch in den nahen Biergarten am Waldrand.
Zeitlos
Ich verreiste nie gerne - mir ist es gleichgültig, ob der Berg rund oder eckig ist ... essen gehen kann ich auch in den nahen Biergarten am Waldrand.
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 10:38
Ich arbeite um mir das Leben angenehm zu machen....und ich find es durchaus ok für sein geld zu arbeiten.
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 10:41
Geld wird überbewertet, alles was Mann braucht findet man bei der Frau. 😉
(Nutzer gelöscht) 13.06.2021 11:42
Man kann in der Partnerschaft mit Hartz 4 und Nebeneinnahmen ganz gut auskommen ... z.B. durch Einkäufe für alte Leute ... ist bei den Pfarrbüros zu erfragen ... täglich.
Gekündigten alten Arbeitern bleibt oft nix anderes übrig...
Zeitlos
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Gekündigten alten Arbeitern bleibt oft nix anderes übrig...
Zeitlos
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