Katzen und Mäuse?
04.12.2018 13:33
Katzen und Mäuse?
04.12.2018 13:33
Katzen und Mäuse?
Moin🙂🙂🙂
Wie Ihr vielleicht wisst, habe ich einen kleinen "Zoo" zu Hause.🙂🙂🙂
Ich habe auch eine Katze🐈, die eigentlich draußen gern Mäuse und anderes Getier fängt.😉
Nun fragte mich eine Bekannte, ob ich ihre Farbmäuse übernehmen könnte. Sie hat leider umziehen müssen und nu nicht mehr genug Platz für die Tierchen...😥
Ich überlege, die Mäuse zu mir zu nehmen...🤔
Was meint Ihr, kann das gutgehen???🙂🙂🙂
Habt Ihr Erfahrung mit der Haltung beider Tierarten? Setze ich damit meinen Kater 🐈 unter "Dauerstress" oder könnten die Mäuse einen Herzinfarkt bekommen? Da mein Hund🐕 mit ins Büro kommt, ist er sicher kein Problem... 🙂
???🤔🤔🤔
Wie Ihr vielleicht wisst, habe ich einen kleinen "Zoo" zu Hause.🙂🙂🙂
Ich habe auch eine Katze🐈, die eigentlich draußen gern Mäuse und anderes Getier fängt.😉
Nun fragte mich eine Bekannte, ob ich ihre Farbmäuse übernehmen könnte. Sie hat leider umziehen müssen und nu nicht mehr genug Platz für die Tierchen...😥
Ich überlege, die Mäuse zu mir zu nehmen...🤔
Was meint Ihr, kann das gutgehen???🙂🙂🙂
Habt Ihr Erfahrung mit der Haltung beider Tierarten? Setze ich damit meinen Kater 🐈 unter "Dauerstress" oder könnten die Mäuse einen Herzinfarkt bekommen? Da mein Hund🐕 mit ins Büro kommt, ist er sicher kein Problem... 🙂
???🤔🤔🤔
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 14:11
Das Problem löst sich von selbst, wenn du die Katze mit den Mäusen
spielen lässt ...
Maus7 04.12.2018 14:20
@Serv
Das ist ganz einfach, nech: Meine Katze ist ein Kater, mein Hund ist eine Hündin.🙂
Das ist ganz einfach, nech: Meine Katze ist ein Kater, mein Hund ist eine Hündin.🙂
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 15:40
absolut zu viel Tier im Haus
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 15:45
.... riechen sicher auch😝
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 16:18
Hi Maus7 🌹
Deine Tierliebe finde Ich voll in Ordnung.
Daß Du Deinen "Stubentiger" draußen auf die Jagd gehen läßt, aber überhaupt nicht! Wo bleibt da Deine Tierliebe???
Auf meinem Grundstück und den benachbarten finden sich wöchentlich "Überreste" von 3-4 Kampfplätzen eines solchen "Vogelmörders"....
😰
Deine Tierliebe finde Ich voll in Ordnung.
Daß Du Deinen "Stubentiger" draußen auf die Jagd gehen läßt, aber überhaupt nicht! Wo bleibt da Deine Tierliebe???
Auf meinem Grundstück und den benachbarten finden sich wöchentlich "Überreste" von 3-4 Kampfplätzen eines solchen "Vogelmörders"....
😰
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 16:50
ja, nimm die farbmäuse, dann kann der ein-oder andere singvogel draussen bissl länger leben vllt.
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 18:13
Hallo Maus7,
schau mal in die Interpretationen zu Haltungsbedingungen für Mäuse: Diese dürfen weder mit Ratten, noch Katzen zusammen in einem Raum (auch wenn in unterschiedlichen Käfigen) gehalten werden. Für die Mäuse bedeutet das nämlich ständige Anwesenheit von natürlichen Feinden und Dauerstress, und für Mäusehalter wäre das Tierquälerei.
Da wäre es besser, die Mäuse an die Katze zu verfüttern, was laut Tierschutzgesetz eine sinnvolle Tötung eines Tieres wäre.
Und - was Griseldis da empfiehlt, ist Stuß!
schau mal in die Interpretationen zu Haltungsbedingungen für Mäuse: Diese dürfen weder mit Ratten, noch Katzen zusammen in einem Raum (auch wenn in unterschiedlichen Käfigen) gehalten werden. Für die Mäuse bedeutet das nämlich ständige Anwesenheit von natürlichen Feinden und Dauerstress, und für Mäusehalter wäre das Tierquälerei.
Da wäre es besser, die Mäuse an die Katze zu verfüttern, was laut Tierschutzgesetz eine sinnvolle Tötung eines Tieres wäre.
Und - was Griseldis da empfiehlt, ist Stuß!
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 18:21
@Conte69: Dass Katzen Vögel fangen, ist Natur! Vögel, die sich von Katzen fangen lassen, wären in der Natur eh nicht überlebensfähig.
Und Ja, ich bin selbst Tierhalter mit Mäusen, Sittichen, und (bei Freunden!) auch einer Katze.
Und Ja, ich bin selbst Tierhalter mit Mäusen, Sittichen, und (bei Freunden!) auch einer Katze.
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 18:54
Ich hatte mal drei Katzen
Und Mäuse hatte ich, zu der Zeit auch .
Es ist kein Problem gewesen. Die Mäuse wurden sogar alt .
Und Mäuse hatte ich, zu der Zeit auch .
Es ist kein Problem gewesen. Die Mäuse wurden sogar alt .
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 19:04
Inzwischen sind es 18 User, denen Ich den Zugang zu meinen Blogs verwehre; daß sie bei anderen noch ihr Unwesen treiben können, ist deren Angelegenheit.
Im Übrigen werden sich diese Leute damit abfinden müssen, daß Ich auf ein "Gespräch" mit ihnen auch künftig keinerlei Wert lege!!!
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 19:31
Auch hier gilt: "Unrat vorbeischwimmen lassen!"
😜
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 19:31
Was Luna sagt 18:54
kann ich nur bestätigen.
Hatte einen Kater und ein paar Mäuse,
alles gut, absolut kein Problem.
kann ich nur bestätigen.
Hatte einen Kater und ein paar Mäuse,
alles gut, absolut kein Problem.
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 19:41
Berichtigung!
Die Blockierliste umfaßt "nur noch" 15 Insassen; 3 sind wohl in den "ewigen Jagdgründen"...
Bauchweh vom Lachen / => Abendbrot... cu later 😎
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 20:44
Ich habe meine Schuhe nicht sauber bekommen🙄
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 20:48
Hups, falscher Blog
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 21:08
naaa Madita1 🌹 WO warst Du denn? 👣👠👠😂
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 21:32
BinWiederDa,
jetzt isses aber mal gut,
...zum Donnerwetter nochmal.
Wenn du deine Schnute nicht zu machst,
...dann musst heut barfuß ins Bett gehen. 🙂
jetzt isses aber mal gut,
...zum Donnerwetter nochmal.
Wenn du deine Schnute nicht zu machst,
...dann musst heut barfuß ins Bett gehen. 🙂
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 21:48
Alles gut ... ich bevorzuge meine Duftkerzen und die Frischluft.. und die frische Bettwäsche heute 🤗😌😏🙄😐😮🙄😁
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 22:10
🎗🎉🏏 ich meinte die wöchentliche frische Bettwäsche🎀
Maus7 04.12.2018 22:22
Moin🙂🙂🙂
Euch kann man nicht alleine lassen...😧😧😧
Blöde, beleidigende Kommentare hab ich hoffentlich gelöscht...😉☃😉
Schönen Abend für Euch!!!☃🐈☃🐕☃
Euch kann man nicht alleine lassen...😧😧😧
Blöde, beleidigende Kommentare hab ich hoffentlich gelöscht...😉☃😉
Schönen Abend für Euch!!!☃🐈☃🐕☃
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 22:36
BWD 22:10
was'n Glück das dieser Nachtrag noch kam,
sonst hätte ich mir noch Sorgen gemacht. fg
was'n Glück das dieser Nachtrag noch kam,
sonst hätte ich mir noch Sorgen gemacht. fg
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 22:40
@Pepe..warum bitte... ich vertrete meine Meinung und mein Gefühl 🎈✨
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 22:47
Hallo Maus,
da dein Kater aktiv ist und auch draußen Mäuse fängt, hätte er die drinnen gehaltenen Mäuse mit Sicherheit auch zum Fressen gern.
Ich kenne das so, dass Katzen andere Tiere, die in ihr Beuteschema passen, auf alle Fälle beobachten, sie schauen z.B. Fischen zu, als ob sie Fernseh schauen, verfolgen jede Bewegung. Haben sie die Gelegenheit würde zugepackt.
Wenn dein Kater draußen Mäuse fängt, warum sollte er drinnen gehaltene Mäuse ignorieren, der Jagdinstinkt ist da. Auch wenn du ihn gut fütterst, wird er mit den Mäusen zumindest "spielen" wollen.
Spätestens wenn der Kater an die Scheibe der Mäusebehausung tatzen sollte, würden diese bestimmt auch gestresst sein. Daher müsstest du, wie oben schon mal geschrieben wurde, Katze und Mäuse in getrennten Räumen halten.
da dein Kater aktiv ist und auch draußen Mäuse fängt, hätte er die drinnen gehaltenen Mäuse mit Sicherheit auch zum Fressen gern.
Ich kenne das so, dass Katzen andere Tiere, die in ihr Beuteschema passen, auf alle Fälle beobachten, sie schauen z.B. Fischen zu, als ob sie Fernseh schauen, verfolgen jede Bewegung. Haben sie die Gelegenheit würde zugepackt.
Wenn dein Kater draußen Mäuse fängt, warum sollte er drinnen gehaltene Mäuse ignorieren, der Jagdinstinkt ist da. Auch wenn du ihn gut fütterst, wird er mit den Mäusen zumindest "spielen" wollen.
Spätestens wenn der Kater an die Scheibe der Mäusebehausung tatzen sollte, würden diese bestimmt auch gestresst sein. Daher müsstest du, wie oben schon mal geschrieben wurde, Katze und Mäuse in getrennten Räumen halten.
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 22:49
trotzdem Maüse stinken und vermehren sich ständig!!
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 22:56
Ist doch in Ordnung,
ich meinte es auch keineswegs bös,
wenn es so bei dir ankam, i'm sorry 🙂
ich meinte es auch keineswegs bös,
wenn es so bei dir ankam, i'm sorry 🙂
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 22:57
ui da entschuldigt sich jemand nun bin ich überrascht fg😉
Maus7 05.12.2018 08:04
☃Moin moin🙂🙂🙂
Danke für Eure Meinungen und Tipps.☃
Ich habe einige Zeit im Tierschutz gearbeitet, hatte aber mit Mäusen "noch nie nix" zu tun... 🙂
Das Tierschutzgesetz sieht eine artgerechte Haltung vor. Ich finde, Katzen nur in der Wohnung zu halten, ist nicht artgerecht. Aber ich weiß auch, dass viele Naturfreunde diese Meinung nicht teilen. Häufig hört man: Natur, Tiere? Ja, natürlich, aber bitte nicht in meinem Garten... 🙂😎😧
Zu den Vogelfreunden: Katzen fangen normalerweise nicht prodessionell Vögel, denn Vögel sind schwer zu fangen, weil sie fliegen können. Sie fangen aber viele ungeliebte Tierchen wie Mäuse und Ratten.🙂🙂🙂
Ja, mit dem Tierschutz oder der Tierliebe ist nicht soo einfach...🙂
Ist Vögel- oder Wildfütterung im Winter sinnvoll? Die Jäger sagen; Wildfütterung muss sein, der Nichtjäger-Mensch denkt: Klar, damit sie im nächsten Herbst viel zu "hegen" bzw. zu "regulieren" haben. Durch die Vogelfütterung (dazu zählen bekanntlich auch die "gelebten" Tauben und Enten) werden seltene Arten nahezu komplett verdrängt. Es gibt überdurchschnittlich viele Spatzen, Amseln usw., leider aber kaum noch Meisen, Rotkehlchen oder Zaunkönige...🙂
Ach, und das ist ja toll: Der Wolf ist wieder da. Leider aber haben wir in Deutschland viele freilaufende Schafe, ohne Zaun, ohne Herdenschutzhunde (weil die zu teuer sind)…🙂
Und was ist eigentlich mit den vielen Tierbesitzern, die ihre "Lieblinge" nach Ablauf des MHD "in die Natur entlassen" oder ihre Hunde und Katzen unkastriert laufen lassen...🙂
Oder ist es sinnvoll, Tiere aus südlichen Ländern in Massen in deutsche Tierheime zu karren? Lösen wir dadurch das Problem?🙂
🙂🙂🙂
Bevor Ihr Euch aufregt:
Genau wie Ihr darf ich meine Meinung oder Denkanstöße hier schreiben.🙂
Dinge wie Wild-, Vogelfütterung, Wölfe, Katzen (wild-ausgesetzt-lebend und freilaufend), Tierschutz in süd-südöstlichen Ländern usw. werden auch in der Gesellschaft seit Jahren kontrovers diskutiert...🙂🙂🙂
Darüber können wir auch gern weiter diskutieren, aber bitte ohne dämliche Sprüche und ohne Beleidigungen...🙂
Ach so, die Farbmäuse sind "vom Tisch".🙂 Meine Kollegin hat sie doch noch anderweitig untergebracht.🙂🙂🙂
Danke für Eure Meinungen und Tipps.☃
Ich habe einige Zeit im Tierschutz gearbeitet, hatte aber mit Mäusen "noch nie nix" zu tun... 🙂
Das Tierschutzgesetz sieht eine artgerechte Haltung vor. Ich finde, Katzen nur in der Wohnung zu halten, ist nicht artgerecht. Aber ich weiß auch, dass viele Naturfreunde diese Meinung nicht teilen. Häufig hört man: Natur, Tiere? Ja, natürlich, aber bitte nicht in meinem Garten... 🙂😎😧
Zu den Vogelfreunden: Katzen fangen normalerweise nicht prodessionell Vögel, denn Vögel sind schwer zu fangen, weil sie fliegen können. Sie fangen aber viele ungeliebte Tierchen wie Mäuse und Ratten.🙂🙂🙂
Ja, mit dem Tierschutz oder der Tierliebe ist nicht soo einfach...🙂
Ist Vögel- oder Wildfütterung im Winter sinnvoll? Die Jäger sagen; Wildfütterung muss sein, der Nichtjäger-Mensch denkt: Klar, damit sie im nächsten Herbst viel zu "hegen" bzw. zu "regulieren" haben. Durch die Vogelfütterung (dazu zählen bekanntlich auch die "gelebten" Tauben und Enten) werden seltene Arten nahezu komplett verdrängt. Es gibt überdurchschnittlich viele Spatzen, Amseln usw., leider aber kaum noch Meisen, Rotkehlchen oder Zaunkönige...🙂
Ach, und das ist ja toll: Der Wolf ist wieder da. Leider aber haben wir in Deutschland viele freilaufende Schafe, ohne Zaun, ohne Herdenschutzhunde (weil die zu teuer sind)…🙂
Und was ist eigentlich mit den vielen Tierbesitzern, die ihre "Lieblinge" nach Ablauf des MHD "in die Natur entlassen" oder ihre Hunde und Katzen unkastriert laufen lassen...🙂
Oder ist es sinnvoll, Tiere aus südlichen Ländern in Massen in deutsche Tierheime zu karren? Lösen wir dadurch das Problem?🙂
🙂🙂🙂
Bevor Ihr Euch aufregt:
Genau wie Ihr darf ich meine Meinung oder Denkanstöße hier schreiben.🙂
Dinge wie Wild-, Vogelfütterung, Wölfe, Katzen (wild-ausgesetzt-lebend und freilaufend), Tierschutz in süd-südöstlichen Ländern usw. werden auch in der Gesellschaft seit Jahren kontrovers diskutiert...🙂🙂🙂
Darüber können wir auch gern weiter diskutieren, aber bitte ohne dämliche Sprüche und ohne Beleidigungen...🙂
Ach so, die Farbmäuse sind "vom Tisch".🙂 Meine Kollegin hat sie doch noch anderweitig untergebracht.🙂🙂🙂
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 14:44
@maus,
ganz so einfach ist ist das nicht, von wegen "vögel können fliegen", denn gerade eben flügge gewordene jungvögel sind noch nicht so fit, dass sie eben mal wegfliegen können ..
was habe ich im frühjahr gebangt, als "meine" rotschwänzchen im gärtle das nest verließen .. es hat stuuuuunden, einen ganzen nachmittag lang, gebraucht, bis sie hoch in die luft kamen .. sie saßen zwischen den blumentöpfen auf meiner terrasse und ich konnte dieses schauspiel durchs küchenfenster gut beobachten ..rotkehlchenmutter fütterte anfänglich auch noch insekten - später kam sie zwar noch angeflogen mit insekt im schnabel, drehte aber kurz vorm jungvogel wieder ab, um ihn zu animieren, hochzufliegen ..
über meine terrasse latschen tagtäglich mehrfach 2 nachbarkatzen, und oft hab ich sie schon mit nem vogel im maul gesehn (allerdings auch mit ner maus) ..
gerade jungvögel sind mega gefährdet durch katzen! und mega viele jungvögel fallen der katze jedes jahr zum opfer!!
und auch bodenbrüter sind gefährdet, die nestlinge sind flugunfähig und schutzlos ausgeliert!
apropos "natur":
die katze ist das einzigste haustier, das hier frei rumlaufen darf, und tun und machen was sie will .. finde ich schlicht gesagt scheisse, einfach nicht in ordnung, denn sie gehört nicht hier in die natur unserer breitengrade, denn sie ist ein haustier!! und wurde ganz früher mal aus dem orient zu uns eingeschleppt mit den handelsschiffen, zur maus und rattenbekämpfung.
dazu noch eine himmelschreiende ungerechtigkeit für alle hundebesitzer, die steuern zahlen müssen, und den hundekot brav ins säckchen einsammeln, und ihr tier an der leine führen, wenn es draussen ist ..ganz im gegensatz zum katzenbesitzer ..
irgendwas stimmt da nicht mit unseren gesetzen und sollte echt dringend mal überdacht werden!!^^
ganz so einfach ist ist das nicht, von wegen "vögel können fliegen", denn gerade eben flügge gewordene jungvögel sind noch nicht so fit, dass sie eben mal wegfliegen können ..
was habe ich im frühjahr gebangt, als "meine" rotschwänzchen im gärtle das nest verließen .. es hat stuuuuunden, einen ganzen nachmittag lang, gebraucht, bis sie hoch in die luft kamen .. sie saßen zwischen den blumentöpfen auf meiner terrasse und ich konnte dieses schauspiel durchs küchenfenster gut beobachten ..rotkehlchenmutter fütterte anfänglich auch noch insekten - später kam sie zwar noch angeflogen mit insekt im schnabel, drehte aber kurz vorm jungvogel wieder ab, um ihn zu animieren, hochzufliegen ..
über meine terrasse latschen tagtäglich mehrfach 2 nachbarkatzen, und oft hab ich sie schon mit nem vogel im maul gesehn (allerdings auch mit ner maus) ..
gerade jungvögel sind mega gefährdet durch katzen! und mega viele jungvögel fallen der katze jedes jahr zum opfer!!
und auch bodenbrüter sind gefährdet, die nestlinge sind flugunfähig und schutzlos ausgeliert!
apropos "natur":
die katze ist das einzigste haustier, das hier frei rumlaufen darf, und tun und machen was sie will .. finde ich schlicht gesagt scheisse, einfach nicht in ordnung, denn sie gehört nicht hier in die natur unserer breitengrade, denn sie ist ein haustier!! und wurde ganz früher mal aus dem orient zu uns eingeschleppt mit den handelsschiffen, zur maus und rattenbekämpfung.
dazu noch eine himmelschreiende ungerechtigkeit für alle hundebesitzer, die steuern zahlen müssen, und den hundekot brav ins säckchen einsammeln, und ihr tier an der leine führen, wenn es draussen ist ..ganz im gegensatz zum katzenbesitzer ..
irgendwas stimmt da nicht mit unseren gesetzen und sollte echt dringend mal überdacht werden!!^^
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 17:18
Durch die Katzen-Verfolgung im Mittelalter und den dadurch bedingten
Katzenmangel konnten sich Mäuse und Ratten extrem ausbreiten.
Die explodierende Mäuseplage vernichtete über Jahrhunderte hinweg
große Teile der Ernte und hatte Hungersnöte zur Folge.
Durch die Ratten wurde über Flöhe die Pest verbreitet ...
http://www.geschichteinchronologie.com/MA/katzenmorde-maeuseplage-pest.htm
sixtyeight 05.12.2018 17:43
@Maus7,
"Darüber können wir auch gern weiter diskutieren, aber bitte ohne dämliche Sprüche und ohne Beleidigungen..."
Mach mal, finde ich gut und wäre dabei, aber 'Zündpotential' hat das Thema trotzdem.
Arbeitest du im Tierschutz?
@Griseldis,
mit Seefahrt hat das in Europa gar nichts zu tun, darauf können sich höchstens Australien und Neuseeland berufen.
Die Hauskatze bei uns stammt von der afrikanischen Wildkatze ab, und die hatte ihr Verbreitungsgebiet bis Sizilien und südliches Italien. Die Wasserbarriere gab es also nicht.
@Conte69,
"... eines solchen "Vogelmörders"...."
starkes Argument, Katze in der Nahrungskette höher als Vogel …
Übrigens vertilgen die kleinen Vögelchen kilogrammweise so Nützlinge wie Regenwürmer.
"Darüber können wir auch gern weiter diskutieren, aber bitte ohne dämliche Sprüche und ohne Beleidigungen..."
Mach mal, finde ich gut und wäre dabei, aber 'Zündpotential' hat das Thema trotzdem.
Arbeitest du im Tierschutz?
@Griseldis,
mit Seefahrt hat das in Europa gar nichts zu tun, darauf können sich höchstens Australien und Neuseeland berufen.
Die Hauskatze bei uns stammt von der afrikanischen Wildkatze ab, und die hatte ihr Verbreitungsgebiet bis Sizilien und südliches Italien. Die Wasserbarriere gab es also nicht.
@Conte69,
"... eines solchen "Vogelmörders"...."
starkes Argument, Katze in der Nahrungskette höher als Vogel …
Übrigens vertilgen die kleinen Vögelchen kilogrammweise so Nützlinge wie Regenwürmer.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 17:52
fressen und gefressen werden gibts schon immer damit die Balance bestehen bleibt .
Wölfe in Deutschland ist nicht vertretbar da sie jetzt schon außer Kontrolle sind .Bei Tier und Artenschutz gehen die Meinungen auseinander und es wird keine Einigung geben .
Zumindest der Mensch ist so klug sich selber zu dezimieren.🤔
Wölfe in Deutschland ist nicht vertretbar da sie jetzt schon außer Kontrolle sind .Bei Tier und Artenschutz gehen die Meinungen auseinander und es wird keine Einigung geben .
Zumindest der Mensch ist so klug sich selber zu dezimieren.🤔
sixtyeight 05.12.2018 18:05
@Jungfrau1,
"Wölfe in Deutschland ist nicht vertretbar …"
Kannst du das auch begründen.
Ich sehe das eher so "Menschen in Deutschland sind nicht vertretbar".
Der Wolf war schon vor uns da.
"Wölfe in Deutschland ist nicht vertretbar …"
Kannst du das auch begründen.
Ich sehe das eher so "Menschen in Deutschland sind nicht vertretbar".
Der Wolf war schon vor uns da.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 18:07
Nur weil der Wolf schon mal hier war, heißt das nicht, dass er hier
wieder ansässig werden muss ...
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 18:25
Ja der Wolf . Es ist ein schlaues gelehriges Tier und passt sich schnell an .Wer glaubt das er sich an irgendwelche Regeln hält die ihm zugeschrieben werden der irrt .Auch der Platzbedarf
der ihm vorgeschrieben wird ist ihm schnuppe .Er hat hier keine Feinde ,angenehmes Klima
und einen gedeckten Tisch .Hat einer gedacht er rennt einem Wildschwein hinterher wenn
um die Ecke Schäfchen stehen. Er wird sich unkontrolliert vermehren (was er ja schon macht) neue Nahrungsquellen erschließen und die Scheu vor dem Menschen verlieren .
Hier in Deutschland ist es keine Artgerechte Haltung sondern in der heutigen Zeit nur
ein vergnügen Weniger.Man kann auch Wölfe in Gebieten unterstützen die besser geeignet
sind.
der ihm vorgeschrieben wird ist ihm schnuppe .Er hat hier keine Feinde ,angenehmes Klima
und einen gedeckten Tisch .Hat einer gedacht er rennt einem Wildschwein hinterher wenn
um die Ecke Schäfchen stehen. Er wird sich unkontrolliert vermehren (was er ja schon macht) neue Nahrungsquellen erschließen und die Scheu vor dem Menschen verlieren .
Hier in Deutschland ist es keine Artgerechte Haltung sondern in der heutigen Zeit nur
ein vergnügen Weniger.Man kann auch Wölfe in Gebieten unterstützen die besser geeignet
sind.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 18:52
Selfmademan 05.12.2018 um 17:18
das war natürlich dumm von den menschen im mittelalter, hat aber nix mit der jetztzeit zu tun, denn die heutigen haustierkatzen bekommen jeden tag ihr lecker fresschen, und fangen draussen keine mäuse mehr gegen den hunger, sondern einfach nur um den spieltrieb zu befriedigen..und das nur, wenn sie grad laune drauf haben..
ich habe nichts gegen katzen als haustier ..hatten früher selber welche, jahrelang, zu 2t und auch zeitweise zu dritt, allerdings nur in der wohnung, und sie waren keineswegs krank oder verhaltensgestört ..wobei ich aber dazu sagen muss, es ist einfacher eine rassekatze in der wohnung zu halten, die es über generationen so gewohnt ist, als eine feld-wald-wiesenkatze aus dem tierheim ...jo, so isses halt ..
das war natürlich dumm von den menschen im mittelalter, hat aber nix mit der jetztzeit zu tun, denn die heutigen haustierkatzen bekommen jeden tag ihr lecker fresschen, und fangen draussen keine mäuse mehr gegen den hunger, sondern einfach nur um den spieltrieb zu befriedigen..und das nur, wenn sie grad laune drauf haben..
ich habe nichts gegen katzen als haustier ..hatten früher selber welche, jahrelang, zu 2t und auch zeitweise zu dritt, allerdings nur in der wohnung, und sie waren keineswegs krank oder verhaltensgestört ..wobei ich aber dazu sagen muss, es ist einfacher eine rassekatze in der wohnung zu halten, die es über generationen so gewohnt ist, als eine feld-wald-wiesenkatze aus dem tierheim ...jo, so isses halt ..
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 19:07
In Hausgärten bauen die heimischen Vögel ihre Nester so, dass sie
von Katzen in aller Regel kaum erreichbar sind - und für Bodenbrüter
ist in bewirtschafteten Gärten eh kein Raum ...
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 19:18
hauskatzen bleiben aber nicht bloß im eigenen garten, sondern streunen weitgreifend durch die wiesen, etc., und dort gibt es bodenbrüter!
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 19:24
Füchse, Waschbären, Marder Elstern, Raben, Greifvögel, Igel alles Tiere, die den Bestand der Vögel mindern.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 19:29
Das Revier der Hauskatze beschränkt sich meist auf einen Umkreis
von 500 m um ihr "Heim" ...
Auch auf bewirtschafteten Wiesen und Feldern haben Bodenbrüter
selbst ohne Katzen heutzutage wenig Chancen ...
sixtyeight 05.12.2018 19:37
Dein Kommentar um 18:25 Uhr ist dein Ernst @Jungfrau1?
Du hast doch bestimmt Kinder und möchtest auch irgendwann mal Enkelkinder und vielleicht sogar Urenkel haben? Wie erklärst du ihnen dann Natur? Gehst du mit ihnen in's Museum oder in den Zoo? Was machst du dann bei der Frage wo denn diese Tiere sonst leben, sagst du ihnen 'Davon gibt es nur noch zwei, eines wohnt im Zoo in Sao Paulo und eines haben wir."?
Sorry, aber das ist die menschliche Arroganz die seit Generationen glaubt dieser Planet mit allem was darauf kreucht und fleucht und darin verbuddelt ist dient einzig und allein zu unserer ganz eigenen 'Belustigung'.
Nur diesmal musst du dann deinen Nachkommen sagen, dass es kein Meteor sondern unsere eigene Arroganz und Dummheit war.
Was einmal weg ist, bleibt es auch es kommt nicht wieder.
Vielleicht sollte sich die Menschheit, und damit jeder einzelne Mensch mal hinterfragen und ein Stückchen zurücknehmen und darüber nachdenken was uns Natur und der Planet wert ist.
Für die Schäfchen gibt es Zäune und Herdenschutzhunde, und ja, es gibt auch in Europa Gegenden wo das funktioniert.
Du hast doch bestimmt Kinder und möchtest auch irgendwann mal Enkelkinder und vielleicht sogar Urenkel haben? Wie erklärst du ihnen dann Natur? Gehst du mit ihnen in's Museum oder in den Zoo? Was machst du dann bei der Frage wo denn diese Tiere sonst leben, sagst du ihnen 'Davon gibt es nur noch zwei, eines wohnt im Zoo in Sao Paulo und eines haben wir."?
Sorry, aber das ist die menschliche Arroganz die seit Generationen glaubt dieser Planet mit allem was darauf kreucht und fleucht und darin verbuddelt ist dient einzig und allein zu unserer ganz eigenen 'Belustigung'.
Nur diesmal musst du dann deinen Nachkommen sagen, dass es kein Meteor sondern unsere eigene Arroganz und Dummheit war.
Was einmal weg ist, bleibt es auch es kommt nicht wieder.
Vielleicht sollte sich die Menschheit, und damit jeder einzelne Mensch mal hinterfragen und ein Stückchen zurücknehmen und darüber nachdenken was uns Natur und der Planet wert ist.
Für die Schäfchen gibt es Zäune und Herdenschutzhunde, und ja, es gibt auch in Europa Gegenden wo das funktioniert.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 19:43
Stimmt Madita1, und Vögel wiederum mindern den Bestand anderer Tiere...
Natur pur halt....
Wenn man das Wort Tierschutz mal bis ins kleinste durchdenkt, müsste es auch einen riesigen Proteststurm gegen Fliegenklatschen geben. Denn diese mindern den Bestand der gemeinen Stubenfliege sehr drastisch......
Und bevor sich jemand aufregt....Ich finde Tierschutz gut und alle die sich dort engagieren (von ehrenamtlichen Helfern im Tierheim bis zu Aktivitäten für Meerestiere) haben meinen Respekt...
Dennoch habe ich (wie wahrscheinlich die meisten) kein Problem Fliegen aus meiner Wohnung zu jagen....
Natur pur halt....
Wenn man das Wort Tierschutz mal bis ins kleinste durchdenkt, müsste es auch einen riesigen Proteststurm gegen Fliegenklatschen geben. Denn diese mindern den Bestand der gemeinen Stubenfliege sehr drastisch......
Und bevor sich jemand aufregt....Ich finde Tierschutz gut und alle die sich dort engagieren (von ehrenamtlichen Helfern im Tierheim bis zu Aktivitäten für Meerestiere) haben meinen Respekt...
Dennoch habe ich (wie wahrscheinlich die meisten) kein Problem Fliegen aus meiner Wohnung zu jagen....
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 19:49
Das ist so in der Natur.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 19:52
Vielleicht kommt demnächst jemand auf die Idee, in Deutschland
wieder Löwen in freier Wildbahn anzusiedeln ...
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 19:59
Als der Wolf hier noch vorkam war auch die Infrastruktur eine ganz andere. Sie ist nicht mehr gegeben .Hütehunde und Zäune werden da nichts ausrichten .Früher oder später werden Wölfe zum Abschuss freigegeben werden müssen .Dies bedeutet aber nur das die Entscheidung in
diesem Gebiet Wölfe anzusiedeln nicht durchdacht war . Es gibt genug Gegenden wo reichlich Platz und wenig Menschheit ist um Wölfe anzusiedeln oder bestehende Populationen zu
erhalten. Auch hat meine Meinung zu dieser Sachlage nichts mit meiner Einstellung zur
Natur und Tieren im allgemeinen zu tun.Weiterhin habe ich meinen Kindern die Natur
so beschrieben wie sie ist , mit allen Positiven und Negativen die es gibt.Was ich auch
bei meinen 3 Enkelkindern tun werde . Allerdings müssen sie sich ihre eigene Meinung bilden.
diesem Gebiet Wölfe anzusiedeln nicht durchdacht war . Es gibt genug Gegenden wo reichlich Platz und wenig Menschheit ist um Wölfe anzusiedeln oder bestehende Populationen zu
erhalten. Auch hat meine Meinung zu dieser Sachlage nichts mit meiner Einstellung zur
Natur und Tieren im allgemeinen zu tun.Weiterhin habe ich meinen Kindern die Natur
so beschrieben wie sie ist , mit allen Positiven und Negativen die es gibt.Was ich auch
bei meinen 3 Enkelkindern tun werde . Allerdings müssen sie sich ihre eigene Meinung bilden.
sixtyeight 05.12.2018 20:01
@Selfmademan,
das war der schwächste Kommentar den ich bis jetzt von dir gelesen habe.
Löwen "wieder", war und ist nicht ihr Verbreitungsgebiet.
Im Fall Wolf geht es darum, ob es die Menschheit ertragen kann das er in sein ursprüngliches Siedlungsgebiet zurückkehren kann.
Und im Fall meines Kommentars um 19:37 Uhr um ein etwas größeres 'Picture', ob wir bereit sind diesem Planeten etwas zurückzugeben oder ob wir weiter nur nehmen wollen un d wie lange wir glauben dass das noch halbwegs gutgeht.
das war der schwächste Kommentar den ich bis jetzt von dir gelesen habe.
Löwen "wieder", war und ist nicht ihr Verbreitungsgebiet.
Im Fall Wolf geht es darum, ob es die Menschheit ertragen kann das er in sein ursprüngliches Siedlungsgebiet zurückkehren kann.
Und im Fall meines Kommentars um 19:37 Uhr um ein etwas größeres 'Picture', ob wir bereit sind diesem Planeten etwas zurückzugeben oder ob wir weiter nur nehmen wollen un d wie lange wir glauben dass das noch halbwegs gutgeht.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:09
Hm,
der Wolf ist also eine Gefahr für Schafe und Rinder, also wird er abgeschossen...
Tja, so weit, so gut...
Kehrseite:
der Mensch ist eine Gefahr für den Wolf, und nu?
Der Schutz von Nutztieren (Zäune, Hunde...) wird komplett subventioniert...
Genau wie der Schaden an Nutztieren...
Auch dieses Argument kann nicht wirklich zählen...
der Wolf ist also eine Gefahr für Schafe und Rinder, also wird er abgeschossen...
Tja, so weit, so gut...
Kehrseite:
der Mensch ist eine Gefahr für den Wolf, und nu?
Der Schutz von Nutztieren (Zäune, Hunde...) wird komplett subventioniert...
Genau wie der Schaden an Nutztieren...
Auch dieses Argument kann nicht wirklich zählen...
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:09
Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!
Offenbar hast DU keine blasse Ahnung, wovon du schreibst - sixtyeight !
Ansonsten schau hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6hlenl%C3%B6we
sixtyeight 05.12.2018 20:12
Ich bin mir grad nicht sicher ob du weist was du da schreibst @Jungfrau1.
Wölfen wurden in Deutschland zu keiner Zeit angesiedelt, mit einer Ausnahme, in eingezäunten und abgeriegelten Wildparks.
Die Wölfe die wir hier wieder haben sind schlichtweg eingewandert.
Im übrigen wenn Ressourcen, Territorium, Nahrung, nicht ausreichen reguliert sich der Bestand von allein, glaub es ruhig hat Jahrtausende lang ohne den Eingriff des Menschen funktioniert.
Wölfen wurden in Deutschland zu keiner Zeit angesiedelt, mit einer Ausnahme, in eingezäunten und abgeriegelten Wildparks.
Die Wölfe die wir hier wieder haben sind schlichtweg eingewandert.
Im übrigen wenn Ressourcen, Territorium, Nahrung, nicht ausreichen reguliert sich der Bestand von allein, glaub es ruhig hat Jahrtausende lang ohne den Eingriff des Menschen funktioniert.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:13
Den Wolf braucht hier in Deutschland kein Schwein - wozu denn ?
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:23
Senor . Der Wolf ist lernfähig und begreift sehr schnell das vom Menschen keine Gefahr
ausgeht und wird auch andere Nahrungsquellen entdecken .Genau wie Waschbären sich
unaufhaltsam verbreiten wird es auch mit den Wölfen passieren doch die sind ein anderes
Kaliber.Früher oder später rennt kein Wolf vorm Menschen weg und was ist dann "Kuscheln".
ausgeht und wird auch andere Nahrungsquellen entdecken .Genau wie Waschbären sich
unaufhaltsam verbreiten wird es auch mit den Wölfen passieren doch die sind ein anderes
Kaliber.Früher oder später rennt kein Wolf vorm Menschen weg und was ist dann "Kuscheln".
sixtyeight 05.12.2018 20:30
@Selfmademan,
bitte, du musst gegen mich nicht auf den 'Kriegspfad' gehen.
Ich habe mir den Link angeschaut, von "Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!" ist da keine Rede, dafür davon:
"Der Höhlenlöwe verschwand mit dem Ende der letzten Kaltzeit vor etwa 12.000 Jahren, hielt sich aber möglicherweise auf der Balkanhalbinsel bis weit in die Nacheiszeit hinein. Bei diesen Löwen, die anscheinend noch zur Zeitenwende auf dem Balkan lebten, ist allerdings nicht geklärt, ob sie tatsächlich zur Unterart des Höhlenlöwen gehörten. Die jüngsten gesicherten Nachweise von Höhlenlöwen aus dem Gebiet des Lena-Flusses in Sibirien beziehungsweise aus Sigmaringen in Deutschland werden mittels Radiokohlenstoffdatierung auf ein Alter von etwa 12.500 Kohlenstoffjahren datiert (das absolute Alter in Kalenderjahren liegt etwas darüber).[1]" Quelle: Wikipedia
Also Löwe so wie er jetzt bekannt ist und existiert, hatte und hat kein Siedlungsgebiet in Deutschland.
Aber noch ein paar so Sommer wie dieses Jahr, und es könnten klimatisch durchaus für ihn interessant machen.
Und bitte Selfmademan, geil dich nicht an dem Wolf auf, was ist mit dem größeren 'Picture' von dem ich oben geschrieben hatte.
Der Link war aber trotzdem interessant.
bitte, du musst gegen mich nicht auf den 'Kriegspfad' gehen.
Ich habe mir den Link angeschaut, von "Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!" ist da keine Rede, dafür davon:
"Der Höhlenlöwe verschwand mit dem Ende der letzten Kaltzeit vor etwa 12.000 Jahren, hielt sich aber möglicherweise auf der Balkanhalbinsel bis weit in die Nacheiszeit hinein. Bei diesen Löwen, die anscheinend noch zur Zeitenwende auf dem Balkan lebten, ist allerdings nicht geklärt, ob sie tatsächlich zur Unterart des Höhlenlöwen gehörten. Die jüngsten gesicherten Nachweise von Höhlenlöwen aus dem Gebiet des Lena-Flusses in Sibirien beziehungsweise aus Sigmaringen in Deutschland werden mittels Radiokohlenstoffdatierung auf ein Alter von etwa 12.500 Kohlenstoffjahren datiert (das absolute Alter in Kalenderjahren liegt etwas darüber).[1]" Quelle: Wikipedia
Also Löwe so wie er jetzt bekannt ist und existiert, hatte und hat kein Siedlungsgebiet in Deutschland.
Aber noch ein paar so Sommer wie dieses Jahr, und es könnten klimatisch durchaus für ihn interessant machen.
Und bitte Selfmademan, geil dich nicht an dem Wolf auf, was ist mit dem größeren 'Picture' von dem ich oben geschrieben hatte.
Der Link war aber trotzdem interessant.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:33
@Jungfrau1
Bist du wirklich der Meinung dass von den paar Wölfen eine Gefahr für Menschen ausgeht?
Das entscheidene Wort deines Beitrages ist für mich : Nahrungsquellen.
Der Wolf reist nicht just for fun andere Tiere, sondern die, die er zum überleben braucht..
Wie alle anderen Tiere übrigens auch...
Naturschutz ist in aller Munde (Verschmutzung der Meere, Erderwärmung) und fast überall ist man sich einig, dass etwas passieren muss...
Warum sollte dies nicht auch für Wölfe gelten?
Bist du wirklich der Meinung dass von den paar Wölfen eine Gefahr für Menschen ausgeht?
Das entscheidene Wort deines Beitrages ist für mich : Nahrungsquellen.
Der Wolf reist nicht just for fun andere Tiere, sondern die, die er zum überleben braucht..
Wie alle anderen Tiere übrigens auch...
Naturschutz ist in aller Munde (Verschmutzung der Meere, Erderwärmung) und fast überall ist man sich einig, dass etwas passieren muss...
Warum sollte dies nicht auch für Wölfe gelten?
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:35
Du hast wieder nicht richtig gelesen - sixtyeight ...
Im ersten Absatz meines Beitrag ging es um den Löwen
und im zweiten Absatz, der mit "Ansonsten ..." beginnt,
um den Höhlenlöwen !
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:38
Nur weil der Erreger der Pest hier in Europa lange Zeit heimisch
war, muss man dieses Bakterium auch nicht wieder hier ansiedeln,
oder ... ?
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:39
Der Mensch ist die größte Gefahr für alles Leben.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:42
Wenn du dieser Meinung bist - Madita1 - müsstest du dich selbst
von dieser Erde entfernen ...
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:52
Madita1 - hat wohl meinen Kommentar zu wörtlich genommen - lach
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:56
Wie gesagt die Meinungen gehen auseinander ,und die Zeit wird zeigen wie es sich entwickelt.
Und ob es bei den paar Wölfen geblieben ist.Zumindest haben sie Appetit auf Zicklein ,Omas
und Mädchen mit roten Kappen.😉
Und ob es bei den paar Wölfen geblieben ist.Zumindest haben sie Appetit auf Zicklein ,Omas
und Mädchen mit roten Kappen.😉
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 20:58
😢
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 21:00
Ok Jungfrau1,
die gnadenlose Vernichtung von Mädchen mit roten Kappen ist (in der Geschichte der Menschheit) tatsächlich einer der größten historischen Skandale der nie wirklich aufgearbeitet wurde. 😂
P.S. Um zu der Erkenntnis zu gelangen, dass der Mensch das einzige Lebewesen auf diesem Planeten ist, welches massiven Raubbau an der Natur betreibt, muss er sich nicht selbst von der Erde entfernen.
die gnadenlose Vernichtung von Mädchen mit roten Kappen ist (in der Geschichte der Menschheit) tatsächlich einer der größten historischen Skandale der nie wirklich aufgearbeitet wurde. 😂
P.S. Um zu der Erkenntnis zu gelangen, dass der Mensch das einzige Lebewesen auf diesem Planeten ist, welches massiven Raubbau an der Natur betreibt, muss er sich nicht selbst von der Erde entfernen.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 21:03
Der Mensch braucht die Erde um zu leben , die Erde aber nicht den Menschen.
sixtyeight 05.12.2018 21:10
@Selfmademan,
nun schalt einen Gang runter.
04.12., 14:11 Uhr
"... Katze mit den Mäusen ..."
heute
17:18 Uhr
"... Katzen-Verfolgung im Mittelalter ...", "... Mäuse und Ratten ..."
"... explodierende Mäuseplage ..."
18:07 Uhr
"... Wolf ..."
19:07 Uhr
"... Hausgärten bauen die heimischen Vögel ...", "... Katzen in aller Regel kaum erreichbar ..."
19:29 Uhr
"... Revier der Hauskatze ..."
"... ohne Katzen heutzutage wenig Chancen ..."
19:52 Uhr
"Vielleicht kommt demnächst jemand auf die Idee, in Deutschland
wieder Löwen in freier Wildbahn anzusiedeln ..." Vollzitat
20:09 Uhr
"Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!
Offenbar hast DU keine blasse Ahnung, wovon du schreibst - sixtyeight !
Ansonsten schau hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6hlenl%C3%B6we
" Vollzitat
20:13 Uhr
"Den Wolf braucht hier in Deutschland kein Schwein - wozu denn ?" Vollzitat
20:35 Uhr
"Du hast wieder nicht richtig gelesen - sixtyeight ...
Im ersten Absatz meines Beitrag ging es um den Löwen
und im zweiten Absatz, der mit "Ansonsten ..." beginnt,
um den Höhlenlöwen !"
Also, du behauptest: "Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!"
und führst einen Link zum Höhlenlöwen an:
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6hlenl%C3%B6we
In der Tat, dass habe ich nicht richtig gelesen, weil so eine Argumentationskette ist mir noch nicht untergekommen.
Ich stelle also fest für deine Aussage: "Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!" hast du keinen Nachweis!
nun schalt einen Gang runter.
04.12., 14:11 Uhr
"... Katze mit den Mäusen ..."
heute
17:18 Uhr
"... Katzen-Verfolgung im Mittelalter ...", "... Mäuse und Ratten ..."
"... explodierende Mäuseplage ..."
18:07 Uhr
"... Wolf ..."
19:07 Uhr
"... Hausgärten bauen die heimischen Vögel ...", "... Katzen in aller Regel kaum erreichbar ..."
19:29 Uhr
"... Revier der Hauskatze ..."
"... ohne Katzen heutzutage wenig Chancen ..."
19:52 Uhr
"Vielleicht kommt demnächst jemand auf die Idee, in Deutschland
wieder Löwen in freier Wildbahn anzusiedeln ..." Vollzitat
20:09 Uhr
"Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!
Offenbar hast DU keine blasse Ahnung, wovon du schreibst - sixtyeight !
Ansonsten schau hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6hlenl%C3%B6we
" Vollzitat
20:13 Uhr
"Den Wolf braucht hier in Deutschland kein Schwein - wozu denn ?" Vollzitat
20:35 Uhr
"Du hast wieder nicht richtig gelesen - sixtyeight ...
Im ersten Absatz meines Beitrag ging es um den Löwen
und im zweiten Absatz, der mit "Ansonsten ..." beginnt,
um den Höhlenlöwen !"
Also, du behauptest: "Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!"
und führst einen Link zum Höhlenlöwen an:
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6hlenl%C3%B6we
In der Tat, dass habe ich nicht richtig gelesen, weil so eine Argumentationskette ist mir noch nicht untergekommen.
Ich stelle also fest für deine Aussage: "Natürlich war der Löwe bis vor gut 2.000 Jahren in Europa heimisch!" hast du keinen Nachweis!
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 21:15
Danke dir, dass du meine Kommentare in diesem Blog hier nochmals
so übersichtlich zusammengefasst hast.
So kann man sehen, dass sich daraus kein Widerspruch in sich ergibt.
Natürlich kann ich dir auch dafür eine Quelle dafür nennen, dass der
Löwe bis vor 2.000 Jahren in Europa heimisch war ...
sixtyeight 05.12.2018 21:17
@Senor,
was hälst du von folgender Theorie?:
Ein kleines Junkie-Mädchen, benötigt dringend Bares für ihren nächsten Schuß und bettelt ihre Großmutter, die seit langem von ihrer Sucht weis und ihr immer heimlich Geld zugesteckt hat, um weiteres Geld an. Diesmal aber gibt die Großmutter dem Mädchen kein Geld und redet ihr inss gewissen mit diesem Dreckszeug endlich aufzuhören und eine Ausbildung zu mkachen. daraufhin meuchelt das Mädchen die Großmutter hin und stielt ihr Bargeld und Schmuck. Da sie aber vielen Menschen gesagt hat dass sie zur Großmutter geht, und um den Verdacht von ihr abzulenken, beschuldigt sie einen unschuldig vorbeischlenderndebn Wanderer, Cannis lupus, er hätte ihre arme Großmutter umgebracht und wolle auch sie töten.
Könnte es nicht in Wahrheit so gewesen sein.
Und wenn sie nicht gestorben sind ...
was hälst du von folgender Theorie?:
Ein kleines Junkie-Mädchen, benötigt dringend Bares für ihren nächsten Schuß und bettelt ihre Großmutter, die seit langem von ihrer Sucht weis und ihr immer heimlich Geld zugesteckt hat, um weiteres Geld an. Diesmal aber gibt die Großmutter dem Mädchen kein Geld und redet ihr inss gewissen mit diesem Dreckszeug endlich aufzuhören und eine Ausbildung zu mkachen. daraufhin meuchelt das Mädchen die Großmutter hin und stielt ihr Bargeld und Schmuck. Da sie aber vielen Menschen gesagt hat dass sie zur Großmutter geht, und um den Verdacht von ihr abzulenken, beschuldigt sie einen unschuldig vorbeischlenderndebn Wanderer, Cannis lupus, er hätte ihre arme Großmutter umgebracht und wolle auch sie töten.
Könnte es nicht in Wahrheit so gewesen sein.
Und wenn sie nicht gestorben sind ...
sixtyeight 05.12.2018 21:22
Kleiner nachtrag @Selfmademan,
ich bitte um den Nachweis für Mitteleuropa, für die spitzfindigen, schließlich reden wir ja die ganze Zeit über den "Wolf in Deutschland", es sollte also vom Breitengrad her passen.
Südspanien, interessiert hier gerade nicht 😉
ich bitte um den Nachweis für Mitteleuropa, für die spitzfindigen, schließlich reden wir ja die ganze Zeit über den "Wolf in Deutschland", es sollte also vom Breitengrad her passen.
Südspanien, interessiert hier gerade nicht 😉
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 21:26
@68.....21:17
Ich glaube da könnte etwas dran sein....
Und um es rund zu machen:
Da Canis Lupus weder des Lesens noch des Schreibens mächtig war, hoffte er auf Hilfe von zwei in der Nähe rumlungernden Gebrüder....
Diese allerdings waren stark in der Beschaffung des Stoffes für das Mädchen involviert..
Und so schrieben sie eine Geschichte, die sich als das Werk der ersten Verschwörungstheoretiker der Welt entpuppt.....
Ziemlich grimmige Wahrheit.....
Ich glaube da könnte etwas dran sein....
Und um es rund zu machen:
Da Canis Lupus weder des Lesens noch des Schreibens mächtig war, hoffte er auf Hilfe von zwei in der Nähe rumlungernden Gebrüder....
Diese allerdings waren stark in der Beschaffung des Stoffes für das Mädchen involviert..
Und so schrieben sie eine Geschichte, die sich als das Werk der ersten Verschwörungstheoretiker der Welt entpuppt.....
Ziemlich grimmige Wahrheit.....
sixtyeight 05.12.2018 21:29
@Senor,
dieser Indizienkette kann ich vollumfänglich zustimmen, die beiden sind wirklich 'Stadtbekannt' 😅
dieser Indizienkette kann ich vollumfänglich zustimmen, die beiden sind wirklich 'Stadtbekannt' 😅
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 21:34
😂👍
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 21:36
sixtyeight - habe geschrieben, ich KANN ... aber ich mag nicht.
Schließlich gibt es Gooooogle - kannst selber suchen ...
sixtyeight 05.12.2018 21:39
@Selfmademan,
ok, dannbleibt es wie beim anderen Thema
"Behauptung ohne Beweis (Nachweis in diesem Fall) -> Behauptung
Schade, ich hatte schon mal eine bessere Meinung von dir.
ok, dannbleibt es wie beim anderen Thema
"Behauptung ohne Beweis (Nachweis in diesem Fall) -> Behauptung
Schade, ich hatte schon mal eine bessere Meinung von dir.
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 21:43
Was willst du eigentlich - googeln kann heute jedes Vorschul-Kind ...
sixtyeight 05.12.2018 21:50
@Selfmademan,
der Breitengrad ...
wenn wir über "Wölfe in Deutschland" hier diskutieren, interessiert es sehr wenig was in Spanien oder in irgendwelchen SO-europäischen Steppen gewesen ist.
Und wieso auf einmal so pampig auf die Persönlichkeitsebene wechseln??
der Breitengrad ...
wenn wir über "Wölfe in Deutschland" hier diskutieren, interessiert es sehr wenig was in Spanien oder in irgendwelchen SO-europäischen Steppen gewesen ist.
Und wieso auf einmal so pampig auf die Persönlichkeitsebene wechseln??
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 22:26
Selfmademan 05.12.2018 um 19:29
zitat:
Das Revier der Hauskatze beschränkt sich meist auf einen Umkreis
von 500 m um ihr "Heim" ...
kommt logisch auch drauf an wo man wohnt...hinter meinem gärtle gehts sofort in obstwiesen und pferdekoppeln über, mit gebüsch dazwischen, danach ist wald!
zitat:
Das Revier der Hauskatze beschränkt sich meist auf einen Umkreis
von 500 m um ihr "Heim" ...
kommt logisch auch drauf an wo man wohnt...hinter meinem gärtle gehts sofort in obstwiesen und pferdekoppeln über, mit gebüsch dazwischen, danach ist wald!
(Nutzer gelöscht) 05.12.2018 22:38
Senor 05.12.2018 um 20:33
zitat:
Der Wolf reist nicht just for fun andere Tiere, sondern die, die er zum überleben braucht..
Wie alle anderen Tiere übrigens auch...
stimmt nicht!
die hauskatze macht es aus jux und tollerei!
...spieltrieb!!
zitat:
Der Wolf reist nicht just for fun andere Tiere, sondern die, die er zum überleben braucht..
Wie alle anderen Tiere übrigens auch...
stimmt nicht!
die hauskatze macht es aus jux und tollerei!
...spieltrieb!!
Maus7 06.12.2018 08:38
Moin🙂🙂🙂
Ohauahauahauha…🤔 Hier ist ja viel passiert. Leider bin ich beruflich gerade ziemlich eingespannt...🙂
@68
Nein, nicht mehr, zu zeitaufwendig neben der Arbeit. Aber an der Thematik durchaus noch interessiert.🙂
@ Senor
Was die Nutztiere angeht, stimmt das soweit. Schäden durch Wölfe werden ersetzt.🙂 Versuche mit Elektro-Zäunen bzw. Herdenschutzhunden sind bisher recht erfolgreich. Leider werden die Nutztierbesitzer bisher nicht gezwungen, ihre Tiere vor Wölfen zu schützen.🙂
Ansonsten haben wir hier, so wie es aussieht, Singvogel-Liebhaber bzw. Katzenhasser und Wolf- bzw. Katzenfreunde... 🤔🤔🤔
@ Griseldis @ Selfie @ 68
Bitte bleibt doch sachlich. Eure privaten Angelegenheiten klärt doch bitte privat....🙂
@ Griseldis
Es soll in Deutschland auch noch Wildkatzen geben. Möchtest Du die auch gern "hinter Gittern" sehen??? Auch der Luchs ist in heimischen Wäldern wieder heimisch. Wie ist es mit dem? Warum dürfen denn Kühe und Schafe (als reine Nutztiere) in Deutschland frei laufen? Und meine Katze soll eingesperrt werden?
@ Selfie
Katzen als Mäuse- und Rattenfänger, genau wie einige Hunderassen, bin ich bei Dir.🙂 Wie war das noch: "Rattenfänger von Hameln"...🤔
Ratten als Überträger von Pest etc. ebenso. Was ist denn aber mit der Taubenplage in Stadt und Land??? Die von den Senioren so gern gefüttert werden...🙂
Wünsche Euch einen schönen Tag!!!🙂🙂🙂
Ohauahauahauha…🤔 Hier ist ja viel passiert. Leider bin ich beruflich gerade ziemlich eingespannt...🙂
@68
Nein, nicht mehr, zu zeitaufwendig neben der Arbeit. Aber an der Thematik durchaus noch interessiert.🙂
@ Senor
Was die Nutztiere angeht, stimmt das soweit. Schäden durch Wölfe werden ersetzt.🙂 Versuche mit Elektro-Zäunen bzw. Herdenschutzhunden sind bisher recht erfolgreich. Leider werden die Nutztierbesitzer bisher nicht gezwungen, ihre Tiere vor Wölfen zu schützen.🙂
Ansonsten haben wir hier, so wie es aussieht, Singvogel-Liebhaber bzw. Katzenhasser und Wolf- bzw. Katzenfreunde... 🤔🤔🤔
@ Griseldis @ Selfie @ 68
Bitte bleibt doch sachlich. Eure privaten Angelegenheiten klärt doch bitte privat....🙂
@ Griseldis
Es soll in Deutschland auch noch Wildkatzen geben. Möchtest Du die auch gern "hinter Gittern" sehen??? Auch der Luchs ist in heimischen Wäldern wieder heimisch. Wie ist es mit dem? Warum dürfen denn Kühe und Schafe (als reine Nutztiere) in Deutschland frei laufen? Und meine Katze soll eingesperrt werden?
@ Selfie
Katzen als Mäuse- und Rattenfänger, genau wie einige Hunderassen, bin ich bei Dir.🙂 Wie war das noch: "Rattenfänger von Hameln"...🤔
Ratten als Überträger von Pest etc. ebenso. Was ist denn aber mit der Taubenplage in Stadt und Land??? Die von den Senioren so gern gefüttert werden...🙂
Wünsche Euch einen schönen Tag!!!🙂🙂🙂
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 09:34
@Griseldis
Aus meiner Sicht macht die Katze dies nicht aus reinem Spieltrieb und "Spass an der Freud"
Sie folgt ihrem uralten Jagdinstinkt und somit ist auch hier die Grundlage die Sicherung des Überlebens...Folgich handelt es sich um das Ausleben von Urinstinkten (wie bei jedem Tier und auch beim Mensch, aber das ist ein komplett anderes Thema)
Details spare ich mir mal an dieser Stlle und verweise auf folgenden Link:
https://www.haustiermagazin.com/wenn-katzen-spielen-der-spieltrieb-der-katzen/
@Mausi7
Besitzer von Nutztieren per Gesetz oder ähnlichem zum Schutz zu zwingen ist eine sehr zweischneidige Angelegenheit....
Nur als Beispiel: Was soll der Besitzer einer Schafsherde machen, wenn der eingezäunte (geschütze) Bereich von der Herde abgefressen wurde...
Aus meiner Sicht macht die Katze dies nicht aus reinem Spieltrieb und "Spass an der Freud"
Sie folgt ihrem uralten Jagdinstinkt und somit ist auch hier die Grundlage die Sicherung des Überlebens...Folgich handelt es sich um das Ausleben von Urinstinkten (wie bei jedem Tier und auch beim Mensch, aber das ist ein komplett anderes Thema)
Details spare ich mir mal an dieser Stlle und verweise auf folgenden Link:
https://www.haustiermagazin.com/wenn-katzen-spielen-der-spieltrieb-der-katzen/
@Mausi7
Besitzer von Nutztieren per Gesetz oder ähnlichem zum Schutz zu zwingen ist eine sehr zweischneidige Angelegenheit....
Nur als Beispiel: Was soll der Besitzer einer Schafsherde machen, wenn der eingezäunte (geschütze) Bereich von der Herde abgefressen wurde...
Maus7 06.12.2018 09:44
Moin🙂 Senor🙂
Das fände ich total sinnvoll!!!🙂 Die eingesetzten Zäune in Versuchen waren transportabel.
Als Hundehalter darf ich meinen Hund auch nicht einfach laufen lassen. Muss Versicherung, Steuer bezahlen, trotzdem aber viele Regeln einhalten. Kann man da nicht von den Nutztierhaltern dann wenigstens den Schutz der eigenen Tiere verlangen???🙂🙂🙂 Meine, bevor die Allgemeinheit die Schäden bezahlt???😧😧😧
Das fände ich total sinnvoll!!!🙂 Die eingesetzten Zäune in Versuchen waren transportabel.
Als Hundehalter darf ich meinen Hund auch nicht einfach laufen lassen. Muss Versicherung, Steuer bezahlen, trotzdem aber viele Regeln einhalten. Kann man da nicht von den Nutztierhaltern dann wenigstens den Schutz der eigenen Tiere verlangen???🙂🙂🙂 Meine, bevor die Allgemeinheit die Schäden bezahlt???😧😧😧
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 10:26
Moin Maus 😉
unabhängig vom Thema Steuern....
Bezüglich der Kosten zum Schutz der Nutztiere stellt sich mir die Frage ob es nicht evtl. günstiger ist, die Schäden der Wölfe zu übernehmen....
Zahlen kenne ich nicht, aber wenn ich so überlege.....
Alle Nutztiere unseres Landes zu schützen vs. Kosten für gerissene Nutztiere....vermute ich mal, dass der Aufwand und die Kosten der Schutzmassnahmen höher sein könnten.
unabhängig vom Thema Steuern....
Bezüglich der Kosten zum Schutz der Nutztiere stellt sich mir die Frage ob es nicht evtl. günstiger ist, die Schäden der Wölfe zu übernehmen....
Zahlen kenne ich nicht, aber wenn ich so überlege.....
Alle Nutztiere unseres Landes zu schützen vs. Kosten für gerissene Nutztiere....vermute ich mal, dass der Aufwand und die Kosten der Schutzmassnahmen höher sein könnten.
Maus7 06.12.2018 10:40
@Senor
Hm, versteh, was Du meinst. Aber die Nutztiere bringen Nutzen, d. h. Gewinn. Warum soll der Steuerzahler dann haften? Vielleicht sollte man z. B. Herdenschutzhunde steuerfrei lassen (falls sie das nicht schon sind?) und transportable Zäune bezuschussen???🙂🙂🙂 Entschädigung verursacht auch andere Kosten: Sachverständige, Papier etc
Im Übrigen werden Wölfe, die Menschen zu nahe kommen, abgeschossen. Habe jetzt den Link nicht parat. Da ging es um den Wolf in der Heide, der vorher von Menschen angefüttert worden ist, sich danach nicht mehr ferngehalten hat...🙂
Hm, versteh, was Du meinst. Aber die Nutztiere bringen Nutzen, d. h. Gewinn. Warum soll der Steuerzahler dann haften? Vielleicht sollte man z. B. Herdenschutzhunde steuerfrei lassen (falls sie das nicht schon sind?) und transportable Zäune bezuschussen???🙂🙂🙂 Entschädigung verursacht auch andere Kosten: Sachverständige, Papier etc
Im Übrigen werden Wölfe, die Menschen zu nahe kommen, abgeschossen. Habe jetzt den Link nicht parat. Da ging es um den Wolf in der Heide, der vorher von Menschen angefüttert worden ist, sich danach nicht mehr ferngehalten hat...🙂
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 12:03
Sofern es nicht schon der Fall ist, klingt steuerbefreite Schutzhunde nach einer guten Alternative. Nebeneffekt wäre dass Nutztier, Hund und Wolf ihre natürliche Art leben könnten.
Den Rest regelt die Natur. Und dass macht sie (wenn man sie machen lässt) nicht so schlecht...
Wem nutzen Nutztiere am meisten? Stichwort Deichpflege durch Schafe. Ist dieser Nutzen für die Allgemeinheit kostenlos?
Aber wahrscheinlich hast du Recht, am meisten Nutzen wird der Besitzer haben. Beim Stichwort Gewinn könnte man sich fast schon die Frage stellen ob diese Schäden nicht als unternehmerisches Risiko gesehen werden könnten? Schwierig.....
Den Fall von dem abgeschossenen Wolf habe ich nicht so präsent. Auffälig in deiner Aussage ist für mich:
Der von Menschen angefütterte......
Unter diesem Aspekt dürfte es aber nicht verwundern, wenn der Wolf diese Nahrungsquelle für sich entdeckt und versucht auszubauen...
Den Rest regelt die Natur. Und dass macht sie (wenn man sie machen lässt) nicht so schlecht...
Wem nutzen Nutztiere am meisten? Stichwort Deichpflege durch Schafe. Ist dieser Nutzen für die Allgemeinheit kostenlos?
Aber wahrscheinlich hast du Recht, am meisten Nutzen wird der Besitzer haben. Beim Stichwort Gewinn könnte man sich fast schon die Frage stellen ob diese Schäden nicht als unternehmerisches Risiko gesehen werden könnten? Schwierig.....
Den Fall von dem abgeschossenen Wolf habe ich nicht so präsent. Auffälig in deiner Aussage ist für mich:
Der von Menschen angefütterte......
Unter diesem Aspekt dürfte es aber nicht verwundern, wenn der Wolf diese Nahrungsquelle für sich entdeckt und versucht auszubauen...
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 13:06
@maus, natürlich möchte ich wildkatze und luchs nicht hinter gitter sehn, sie gehören in unsere natur und töten, weil sie hunger haben, aber hauskatzen sind fettgefressen, weil sie eh ihr futter von frauchen/herrchen bekommen, und töten trotzdem, UND sie sind haustiere, und gehören NICHT IN UNSERE FREIE NATUR!!!
erkenne den unterschied!
erkenne den unterschied!
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 13:11
ps: kühe und schafe laufen nicht frei herum, sondern sind auf abgegrenzten koppeln, oder aber ein schäfer ist dabei mit hund und passt auf die tiere auf!
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 13:18
@senor, es ist wurscht, ob du es spieltrieb oder jagdinstinkt nennst (in vielen büchern heisst es übrigens "spieltrieb"!!^^denn katzen sind nun mal verspielt, sonst würden sie nicht hinter papierkügelchen herrennen wie blöde, wenn du eins durch die gegend schnippst), eine hauskatze hier in unserem land bekommt ihr futter vom besitzer und leidet keinen hunger, also braucht sie auch nicht draussen rumwildern...dass die katze das nicht weiss ist ihr nicht anzulasten, wohl aber dem besitzer!!!
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 13:25
bezügl. der wölfe, so sehe ich persönlich das zweischneidig ...ich bin nicht gegen die wölfe, snd tolle tiere, aber kann auch die besitzer der herdentiere verstehn ...
denn mit dem "ersetzen" der tiere ist das auch nicht immer so einfach abgetan!
ein bekannter von mir hat ein pferdegestüt, und an jedem neugeborenen fohlen hängt herzblut, ganz persünliches herzblut, das kann man nicht einfach so mit geldern ersetzen!!👎👎👎👎👎
denn mit dem "ersetzen" der tiere ist das auch nicht immer so einfach abgetan!
ein bekannter von mir hat ein pferdegestüt, und an jedem neugeborenen fohlen hängt herzblut, ganz persünliches herzblut, das kann man nicht einfach so mit geldern ersetzen!!👎👎👎👎👎
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 13:29
....und schutzhunde zu halten, wie zb im fall meines bekannten, ist auch nicht so easy, und geht mal eben so nebenbei....^^
befasst euch mal genau mit der thematik schutzhund, dann wisst ihr warum ...
am grünen tisch sieht alles einfach aus, weil keiner weiss, was alles dahinter steckt!
befasst euch mal genau mit der thematik schutzhund, dann wisst ihr warum ...
am grünen tisch sieht alles einfach aus, weil keiner weiss, was alles dahinter steckt!
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 13:33
noch ein ps @maus,
bezügl. der angeblich freilaufenden kühe und schafe:
selbst wenn es so wäre - na und?^^ habe noch nie gehört, dass kühe und schafe singvögel wildern, so wie die hier gemeine frei umherstrolchende hauskatze!^^
bezügl. der angeblich freilaufenden kühe und schafe:
selbst wenn es so wäre - na und?^^ habe noch nie gehört, dass kühe und schafe singvögel wildern, so wie die hier gemeine frei umherstrolchende hauskatze!^^
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 14:08
ihr lieben,
ich klink mich hier mal aus - kostet mich sonst zu viel nerven👎 - katzenbesitzer mit freilaufkatzen werden, bzw besser gesagt "wollen" es eh nicht verstehn, was den unerschied angeht, zwischen zb luchs und hauskatze ..
aber auf jeden fall sollten steuern her, für das halten von hauskatzen, das wäre mehr als gerecht, gegenüber den hundebesitzern, und dann würde sich das meist unüberlegte halten einer katze von selbst dezimieren ..was aber jetzt nicht heissen soll @maus, dass DU damit gemeint bist .. aber es gibt viele leutz, die sich eine katze hertun, ohne groß drüber nachzudenken ..
lg griseldis
ich klink mich hier mal aus - kostet mich sonst zu viel nerven👎 - katzenbesitzer mit freilaufkatzen werden, bzw besser gesagt "wollen" es eh nicht verstehn, was den unerschied angeht, zwischen zb luchs und hauskatze ..
aber auf jeden fall sollten steuern her, für das halten von hauskatzen, das wäre mehr als gerecht, gegenüber den hundebesitzern, und dann würde sich das meist unüberlegte halten einer katze von selbst dezimieren ..was aber jetzt nicht heissen soll @maus, dass DU damit gemeint bist .. aber es gibt viele leutz, die sich eine katze hertun, ohne groß drüber nachzudenken ..
lg griseldis
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 15:22
@Griseldis,
da du dich aus der Unterhaltung ausgeklinkt hast, gehe ich nicht weiter auf deine Kommentare ein. Wahrscheinlich würden wir uns eh nur im Kreis drehen....
Belassen wir es, an dieser Stelle, einfach bei unseren unterschiedlichen Meinungen.
Schönen Nikolaustag noch.
da du dich aus der Unterhaltung ausgeklinkt hast, gehe ich nicht weiter auf deine Kommentare ein. Wahrscheinlich würden wir uns eh nur im Kreis drehen....
Belassen wir es, an dieser Stelle, einfach bei unseren unterschiedlichen Meinungen.
Schönen Nikolaustag noch.
Maus7 06.12.2018 22:37
Moin🙂🙂🙂
Nochmals vielen Dank für Eure Meinungen und Kommentare!☃🙂☃
Auch von mir noch einen schönen Nikolausabend!!!!🙂🙂😉
Nochmals vielen Dank für Eure Meinungen und Kommentare!☃🙂☃
Auch von mir noch einen schönen Nikolausabend!!!!🙂🙂😉
Jetzt
Du schreibst ein Geschwurbel in deinen Blog, wie alt bist du ?
Ich lach mich schief.